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All In
Requin marteau
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MessageSujet: Besoin de plus d'avis   Mar 27 Jan 2009 - 5:27

Après quelques bonnes perfs en SNG et tournoi sur PS j'ai joué en limite plus élevé en cash.
En 1/2.

Je cave à 200 donc , au bout d'une heure de jeu je suis à 280 avec 2/3 top paire bien négocié et quelques surrelances bien placées.
Arrive ce coup.

en premier de parole j'ai 77 je décide de relancé a 6 callé par 2 mecs.
flop AA4
je check , check du 2nd et mise de 12 du second , je ne le vois pas du tout sur un As alors je call juste , on est 2.
Turn un 7 , je check il met 22 je relance à 50 étant premier de parole je ne pourrais pas attirer jusqu'au bout avec un check à la river.Il call.
River 10 , je met tapis il call.
Il montre A10.

2ème session je cave à 200.
30 minutes de jeu et 220 dollars au compteur RAS.
En BB j'ouvre K10 4joueurs dans le coup je check.
flop 55K check de tout le monde je met 8 callé par un mec.turn10 je met 28 il call.là je me demande s'il ne m'embarque pas avec son 5 ou même son full.river un 8 je me sens pas trop à l'aise en fait à ce moment là mais je met tout de même tapis il call avec 88 en main.


Si je demande des avis c'est pour voir comment vous auriez joué ces coups , merci à vous Wink.
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Monstre marin
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Mar 27 Jan 2009 - 7:07

Concernant le 1er coup tu n'a rien à te reprocher, tu call une fois pour voir si il a vraiment attaqué le brelan d'as au flop et pan tu touche le jackpot à la turn et internet finit le travail sur la riviere - je joue le coup comme toi

Pour le 2e coup aucune relance preflop donc easy fold pour moi, apres quand tu vois son jeu t'es choqué mais t'aurais mieux du te dire qu'il avais le 5.
Sinon soit je bet le flop, check call turn ou petit bet turn pour controler la taille du pot et voit ce qu'il se passe en river - soit check au flop et raise ou check raise si ca coute pas trop cher à la turn pour tuer le coup
Jpense tt de meme que t'a bien joué le coup sauf le tapis kamikaze à la riviere si t'es call t'es dead
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All In
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Mar 27 Jan 2009 - 8:17

Ouep je pense que le 2ème coup est en fait mal joué de ma part car trop de risque qu'il ait le 5.
Je viens d'essayer de voir le coup comme si je ne l'avais jamais joué et en fait mes bet sont des erreurs et le tapis encore plus.
Bref merci pour ton avis Next Wink que fais-tu si tard ( enfin tôt ) debout ? rentré du casino ?
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Mar 27 Jan 2009 - 16:24

Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave).

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir

flower
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franckyy64
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Mar 27 Jan 2009 - 19:34

Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave).

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir

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+1000 bravo mais je suis un petit joueur Embarassed Embarassed
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Karmeliet
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Mer 28 Jan 2009 - 23:43

Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave).

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir

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Le maître a parlé : ton call au flop va te laisser dans le flou en dehors du cas exceptionnel ou tu va toucher ton full. amha
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moumoute64
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 14:20

Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave). Pas d'accord, si on est en short handed, je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal, après en full ring, ok.

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir
Sur le deuxième point, tu peux avoir raison, mais all in ne nous parle pas du tout du profil de ces adversaires. On est en 1/2, limite ou il y a pas que des tocards quand même, donc tu peux être relancé sur un flop comme ça par un joueur qui n'a pas l'as mais qui joue aggressif. après, le reste de la main est standard, t'es obligé d'y laisser ton stack.
Je pense que sur ce flop, check/call est ok, si le vilain 2nd barrell, j'avise suivant l'historique de celui-ci.

flower
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 15:17

moumoute64 a écrit:
Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave). Pas d'accord, si on est en short handed, je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal, après en full ring, ok.

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir
Sur le deuxième point, tu peux avoir raison, mais all in ne nous parle pas du tout du profil de ces adversaires. On est en 1/2, limite ou il y a pas que des tocards quand même, donc tu peux être relancé sur un flop comme ça par un joueur qui n'a pas l'as mais qui joue aggressif. après, le reste de la main est standard, t'es obligé d'y laisser ton stack.
Je pense que sur ce flop, check/call est ok, si le vilain 2nd barrell, j'avise suivant l'historique de celui-ci.

flower

En effet le paramètre profil du joueur est essentiel dans tous les coups de cash à cette limite , le mec était un joueur ultra loose.
Ensuite le raise avec 77 , j'aurais pu caller ou jeter en fait à ces limites il est essentiel de brouiller les pistes et de ne pas avoir un jeu stereotypé c'est mon avis Wink

merci pour vos avis en tout cas Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 15:30

All In a écrit:
moumoute64 a écrit:
Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave). Pas d'accord, si on est en short handed, je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal, après en full ring, ok.

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir
Sur le deuxième point, tu peux avoir raison, mais all in ne nous parle pas du tout du profil de ces adversaires. On est en 1/2, limite ou il y a pas que des tocards quand même, donc tu peux être relancé sur un flop comme ça par un joueur qui n'a pas l'as mais qui joue aggressif. après, le reste de la main est standard, t'es obligé d'y laisser ton stack.
Je pense que sur ce flop, check/call est ok, si le vilain 2nd barrell, j'avise suivant l'historique de celui-ci.

flower

En effet le paramètre profil du joueur est essentiel dans tous les coups de cash à cette limite , le mec était un joueur ultra loose.
Ensuite le raise avec 77 , j'aurais pu caller ou jeter en fait à ces limites il est essentiel de brouiller les pistes et de ne pas avoir un jeu stereotypé c'est mon avis Wink

merci pour vos avis en tout cas Wink

+ 1 pour moi il n'y a pas une seule façon de jouer 77 utg et l'important est de varié pour rester illisible

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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 15:33

Après, je pense que open limp en CG est dégueu quelque soit sa main
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 15:40

lesid a écrit:
All In a écrit:
moumoute64 a écrit:
Allanberg a écrit:
Pas d'accord avec Next sur la première main pour 2 raisons:

1) La relance UTG avec 77 ne se justifie pas (mais dans ce coup ca n'est pas très grave). Pas d'accord, si on est en short handed, je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal, après en full ring, ok.

2) Je pense que le flop est mal joué. Puisque tu as relancé, la moindre des choses, si tu es près à suivre une mise, est de miser toi-même pour représenter l'as. A ce moment, quand ton adversaire te suis, ou te relance, tu sais que tu es derrière. Il est très étonnant de te voir écrire "je ne le vois pas sur l'as". Quand des joueurs suivent une relance leurs mains les plus probables sont Ax ou une peite paire. Tu n'as aucune raison d'éliminer l'as. En résumé pour moi sur le flop:

* soit tu mises le premier pour voir clair et tu te couches devant une relance
* soit tu check/fold pour ne pas jouer dans le noir
Sur le deuxième point, tu peux avoir raison, mais all in ne nous parle pas du tout du profil de ces adversaires. On est en 1/2, limite ou il y a pas que des tocards quand même, donc tu peux être relancé sur un flop comme ça par un joueur qui n'a pas l'as mais qui joue aggressif. après, le reste de la main est standard, t'es obligé d'y laisser ton stack.
Je pense que sur ce flop, check/call est ok, si le vilain 2nd barrell, j'avise suivant l'historique de celui-ci.

flower

En effet le paramètre profil du joueur est essentiel dans tous les coups de cash à cette limite , le mec était un joueur ultra loose.
Ensuite le raise avec 77 , j'aurais pu caller ou jeter en fait à ces limites il est essentiel de brouiller les pistes et de ne pas avoir un jeu stereotypé c'est mon avis Wink

merci pour vos avis en tout cas Wink

+ 1 pour moi il n'y a pas une seule façon de jouer 77 utg et l'important est de varié pour rester illisible

Mon erreur à été de ne pas le voir sur l'As.
Je sais que vous ne comprenez pas pourquoi mais c'est parce que plusieurs fois auparavant il avait fait croire à l'As dont 2 fois où il s'était fait avoir , donc j'ai voulut l'embarquer.
Mais je ne dois jamais faire tapis à la river c'est la mon erreur Smile , je dois check/call Wink
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 16:46

Pour la relance UTG avec 77, je ne vois pas où il est écrit que la partie est short handed. C'est sur que ca changerait le problème. Mais à une table de 10, une relance UTG avec 77 me parait inutile. Après tout si tu touches ton brelan, ça ne te gênes pas qu'il y ait plusieurs limpers en jeu. Dans le cas contraire, 77 est quasiment injouable hors de position sauf si la table est vraiment passive.

Sur le flop quand 3 joueurs suivent, il n'est pas surprenant que l'un des 3 aient un As. Ne pas oublier non plus qu'ayant relancé, si tu avais un As bien kické, tu serais certainement tenté de slow player. Autrement dit, même un joueur loose aggro si il a un peu de tête (si si ça existe) hésitera à bluffer sur ce flop, en plus sans être le dernier à parler.

flower
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MessageSujet: Re: Besoin de plus d'avis   Jeu 29 Jan 2009 - 21:19

Preflop tout est possible avec 77: call - raise - call reraise

C'est clair que sur un flop AAX on est souvent tenté de slowplayer sont A.
Pour moi Allin jouerai le coup de la meme facon avec KK en main.
D'autant plus que l'action à la turn est tres importante : si l'autre joueur continue d'attaquer apres un check call sur ce type de board c'est qu'il n'a pas peur qu'on soit en slowplay et le fold est plus envisageable.

Apres attaquer ce flop peux tuer le coup immediatement mais on se met au risque de prendre un check raise ou raise en bluff d'un joueur qui pense "il attaque pas son brelan" (ce que c'est dit Allin d'ailleurs lol)

Donc +1 pour le call au flop avec 77
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