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 Droles de coups......

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1ceman
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MessageSujet: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 4:26

Cash game chez titi blinds 0,25/0,50

jarrive avec un peu de retard,je cave a 80eur vu que qq a deja double, comme ca je serais deep et je vais pouvoir jouer pas mal de mains.Changement rapide de programme car les 3/4 des joueurs sont caves a 20, pas question de les faire doubler, presque tt les pots sont multiways, les raises sont colles 4/5 fois d'ou qu'ils viennent, checks calls sur tts les streets, bref obligation de selectionner les mains.Ca tombe bien, jai absolument rien de jouable meme avec un gros stack (J5o, K4o, 93o, pas de paires, pas suited connect....le desert).
Je maintiens mon stack uniquement sur des bluffs en utilisant le board et ma position (ou jouer un 96s UTG deux fois pour monter un bluff qui passe deux fois), qd les pots sont jouees en 3handed maxi.

Mon dernier coup de la soiree (un des plus "funky", je vais en post 2/3 autres ):

gus fait option ( 5eme recave ), ca folde juska jean louis qui call 1eu au cutoff, je suis SB, jai JJ jai 72eur je raise a 6,50E, call de gus et call de jean louis qui a un stack equivalent au mien ("jai que 5,5 a rajouter" dit il).

FLOP KJQ rainbow pot 18,50

Jessaye dc d'evaluer sa hand rand en tenant compte du fait qu'il a paye un raise 13BB preflop (paye par un joueur!!!!!cest gus mais bon qd meme...)

Paires:
-j'ecarte AA,KK, impossible qu'il ne 3bet pas preflop
-QQ et je
vais y laisser mon tapis cest comme ca tant pis
-TT tirage open ainsi qu'avec 99 et je vais bet minimum 3/4 pot (si paye cest EV-)
Gros As:
-AK suited ou pas,AQs, j'ecarte tous les autres As meme suited
Suited conn:
-Pourquoi pas 9-10s/TJ/JQ/QK ? Je pense pas mais c'est pas impossible....


je bet 15, gus fold, jean louis paye.

TURN 9 (tjs pas de possibilite de flush)je bet allin , si jamais il a une des mains qui cherche la quinte, je pense qu'elle n'est pas tombee donc la river sera tres chere ....j'entends " cest paye" et il montre 7-10off eek eek

et of course pas de 9, ni de J, ni de Q, ni de K.
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 4:44

C'est très laid préflop.


C'est très laid post-flop.

Personne ne dira le contraire je pense ...


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Guillaume
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 5:01

En effet, c'est très laid !
C'est pour ça que pour moi, entre potes, c'est soit :
- tournoi : au moins le spectre de l'élimination pousse à jouer sérieux
- cash game à petites limites : au moins les sommes en jeu sont moins importantes, sachant qu'en dessous de 2€ la BB on n'arrive pas à raisonner certains gamblers

en tout cas, j'ai mal pour toi sur ce coup là Iceman...

Juste un petit détail : quand tu dis :
Citation :
TURN 9 (tjs pas de possibilite de flush)je bet allin , si jamais il a une des mains qui cherche la quinte, je pense qu'elle n'est pas tombee donc la river sera tres chere ....
tu dis juste avant que tu envisages qu'il puisse avoir :
Citation :
-Pourquoi pas 9-10s/TJ/JQ/QK ? Je pense pas mais c'est pas impossible....

Il y a un peu contradiction, puisqu'au moins avec 2 de ces mains il a pu toucher sa quinte... non ?

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1ceman
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 5:15

Guillaume a écrit:
En effet, c'est très laid !
C'est pour ça que pour moi, entre potes, c'est soit :
- tournoi : au moins le spectre de l'élimination pousse à jouer sérieux
- cash game à petites limites : au moins les sommes en jeu sont moins importantes, sachant qu'en dessous de 2€ la BB on n'arrive pas à raisonner certains gamblers

en tout cas, j'ai mal pour toi sur ce coup là Iceman...

Juste un petit détail : quand tu dis :
Citation :
TURN 9 (tjs pas de possibilite de flush)je bet allin , si jamais il a une des mains qui cherche la quinte, je pense qu'elle n'est pas tombee donc la river sera tres chere ....
tu dis juste avant que tu envisages qu'il puisse avoir :
Citation :
-Pourquoi pas 9-10s/TJ/JQ/QK ? Je pense pas mais c'est pas impossible....

Il y a un peu contradiction, puisqu'au moins avec 2 de ces mains il a pu toucher sa quinte... non ?


En fait a ce stade, j'elimine pas mal de mains....jpensais pas qu'il allait me caller au flop 3/4 pot pour un tirage meme open....avec notre profondeur jaurais fais un enorme raise avec un draw....


grande erreur de ma part sur mon profiling de JL......

ambiance tres sympa mais niveau poker.....
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1ceman
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 5:36

je crois que je me suis convaincu qu'il ait AK.....C'est en partie a cause de mon raise preflop qu'il paye et jai pas encore calcule mais je pense qu'il n'a meme pas les implied odds pour call preflop avec certains des suited conn dont je parlais....avec nos stacks, les 2 + gros de la table, j'annonce clairement "je vais jouer un gros pot".

C'est comme ce coup ou: elpibecanto raise UTG 4BB, moi UTG+1 je 3bet avec AK 12bb (90 eur de stack) pour me le garder en HU en position (je rapelle que jai joue tres tight ce soir la)......et le titigkb qui vient call les 12 BB avec un tapis a 30eur environ et AJo au cutoff!!!!!........ paye par la SB ou BB.....ce respect!!!!!!!

Y a tout eu ds cette partie: jai check/call hors position (dans un pot relance preflop depuis UTG par vinBB)sur 2 streets sur board scary AKJT et petite bouse (3 coeurs!!!) avec KT pour voler en river en faisant un value bet de 10eur ds pot a 14eur pour representer une main enorme.
VinBB54 me min raise!!!!Je me maudis de pas avoir check, je pense pas le faire fold en faisant allin, mais en plus je dois avoir la main perdante donc je paye meme pas les 10 restants....il me montre 34de trefles(!!!!!!!!!!!cest quoi ce bluff a la c........) et qq je lui demande:"Mais tu crois que jai quoi ou alors pourquoi je bet en river?".......il me dit que jai fait un blocking bet ( pas la bonne taille pour un blocking)....

etrange, cette soiree....
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 13:07

Guillaume a écrit:
En effet, c'est très laid !
C'est pour ça que pour moi, entre potes, c'est soit :
- tournoi : au moins le spectre de l'élimination pousse à jouer sérieux
- cash game à petites limites : au moins les sommes en jeu sont moins importantes, sachant qu'en dessous de 2€ la BB on n'arrive pas à raisonner certains gamblers

en tout cas, j'ai mal pour toi sur ce coup là Iceman...


Perso, j'ai fait quelques cash games internes au PCP. Il me semble au contraire qu'il faut monter un peu les niveaux de blinds pour que les parties aient un peu de tenue. Genre 1/2 euros. En effet, si on joue à 0,1/0,2 une relance "standard" de 3BB représentant la somme faramineuse de 0,6€ n'a aucun effet sur des joueurs habitués aux parties en casino.

Ensuite si certains veulent jouer les fish/donk/etc... libres à eux, c'est leur argent qu'ils dilapident...

flower
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NICOGOAL
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 14:48

1ceman a écrit:
Y a tout eu ds cette partie: jai check/call hors position (dans un pot relance preflop depuis UTG par vinBB)sur 2 streets sur board scary AKJT et petite bouse (3 coeurs!!!) avec KT pour voler en river en faisant un value bet de 10eur ds pot a 14eur pour representer une main enorme.
VinBB54 me min raise!!!!Je me maudis de pas avoir check, je pense pas le faire fold en faisant allin, mais en plus je dois avoir la main perdante donc je paye meme pas les 10 restants....il me montre 34de trefles(!!!!!!!!!!!cest quoi ce bluff a la c........) et qq je lui demande:"Mais tu crois que jai quoi ou alors pourquoi je bet en river?".......il me dit que jai fait un blocking bet ( pas la bonne taille pour un blocking)....

etrange, cette soiree....

Il faut savoir accepter de se faire bluffer Wink
Si tu avais été devant tu l'aurais traité de fish et là tu te fais bluffer alors c'est un donk scratch Il faut voir un juste milieu dans ton analyse non?

En suite, je suis tout a fait d'accord avec rémi.
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titikgb
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 16:40

si c'est pour jouer du 1.2 on va en casino a capbreton ou ailleurs, la partie d'hier était de grande qualité, maintenant faut pas s'étonner d'être coller 9 bb avec des belles mains, on joue dans l'ambiance du pcp mais on joue quand même... je comprends pas la logique mathématique de allanberge sur ce cou, les limites n'aurait rien changées, je rapelle que jean louis n'a pas recavé pourtant il a dominé la table... on est pas pour ce montrer la plus longue sur la table.......... je vois pas ou est le problème des blinds sur ce cou, ya un moment donné ou en cash en moment de rush et je parle pas pour moi... ou pleins de choses sont possibles, J-louis a maitrisé la table et ce que je pense c'est qu'avec des blinds supèrieures il se serait vraimant gaver ce soir... après discuter du cou post flop avec des stats c'est jolie, mais rien n'empêche les concernés de venir les jouer en live, cela sera à priori très productif... encore une fois en tant qu'organisateur je ne veux pas de casino chez moi mais du cash dans l'ambiance du pcp et quasiment tous les joueurs présents hier ne pourront pas dire le contraire.......
certains joueurs du PCP à priori ne joue pas à moins de 1/2$ en cash tantmieux pour eux mais j'attend les commentaires des sessions...
ici c'est just le but d'être bien ensemble.... et à 1.2 honnetement je vais au casino ici on est entre amis...
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arrosa
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 17:01

1ceman a écrit:
je crois que je me suis convaincu qu'il ait AK.....C'est en partie a cause de mon raise preflop qu'il paye et jai pas encore calcule mais je pense qu'il n'a meme pas les implied odds pour call preflop avec certains des suited conn dont je parlais....avec nos stacks, les 2 + gros de la table, j'annonce clairement "je vais jouer un gros pot".

C'est comme ce coup ou: elpibecanto raise UTG 4BB, moi UTG+1 je 3bet avec AK 12bb (90 eur de stack) pour me le garder en HU en position (je rapelle que jai joue tres tight ce soir la)......et le titigkb qui vient call les 12 BB avec un tapis a 30eur environ et AJo au cutoff!!!!!........ paye par la SB ou BB.....ce respect!!!!!!!

Y a tout eu ds cette partie: jai check/call hors position (dans un pot relance preflop depuis UTG par vinBB)sur 2 streets sur board scary AKJT et petite bouse (3 coeurs!!!) avec KT pour voler en river en faisant un value bet de 10eur ds pot a 14eur pour representer une main enorme.
VinBB54 me min raise!!!!Je me maudis de pas avoir check, je pense pas le faire fold en faisant allin, mais en plus je dois avoir la main perdante donc je paye meme pas les 10 restants....il me montre 34de trefles(!!!!!!!!!!!cest quoi ce bluff a la c........) et qq je lui demande:"Mais tu crois que jai quoi ou alors pourquoi je bet en river?".......il me dit que jai fait un blocking bet ( pas la bonne taille pour un blocking)....

etrange, cette soiree....
ne sais quoi dire, suis choqué
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elpibecanto
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 17:04

titikgb a écrit:
si c'est pour jouer du 1.2 on va en casino a capbreton ou ailleurs, la partie d'hier était de grande qualité, maintenant faut pas s'étonner d'être coller 9 bb avec des belles mains, on joue dans l'ambiance du pcp mais on joue quand même... je comprends pas la logique mathématique de allanberge sur ce cou, les limites n'aurait rien changées, je rapelle que jean louis n'a pas recavé pourtant il a dominé la table... on est pas pour ce montrer la plus longue sur la table.......... je vois pas ou est le problème des blinds sur ce cou, ya un moment donné ou en cash en moment de rush et je parle pas pour moi... ou pleins de choses sont possibles, J-louis a maitrisé la table et ce que je pense c'est qu'avec des blinds supèrieures il se serait vraimant gaver ce soir... après discuter du cou post flop avec des stats c'est jolie, mais rien n'empêche les concernés de venir les jouer en live, cela sera à priori très productif... encore une fois en tant qu'organisateur je ne veux pas de casino chez moi mais du cash dans l'ambiance du pcp et quasiment tous les joueurs présents hier ne pourront pas dire le contraire.......
certains joueurs du PCP à priori ne joue pas à moins de 1/2$ en cash tantmieux pour eux mais j'attend les commentaires des sessions...
ici c'est just le but d'être bien ensemble.... et à 1.2 honnetement je vais au casino ici on est entre amis...

Tout à fait d'accord avec titi.
C'est clair que hier soir les relances 3BB n'étaient pas super respectées mais je rejoins titi, le but c'est pas de montrer qui a la plus grosse... Un CG dans l'esprit du forum avec des limites raisonnables est plus souhaitable dans le sens où on vient entre passionnés de poker étalonner notre jeu.
Je dirais, une fois qu'on domine une session comme l'a fait Jean-Louis hier soir, on peut aller au casino confirmer en faisant de l'argent contre des gens que tu ne connais pas et qui choisissent de se faire dépouiller d'un beau paquet (ou le contraire).
Pour info, il me semble que Jean-Louis a recavé une fois.
Après caver à 90 euro d'entrée pour pouvoir maîtriser la table et ne pas se faire piéger par les petits tapis, c'est une possibilité mais je ne la trouve pas pertinente dans le contexte du forum.
Surtout si c'est pour finir par se faire piéger par un gros stack, tout en s'étant fait piéger par quelques petits tapis.
Bref, on n'est pas des pros, et si nous l'étions les CG du forum ne seraient pas l'endroit idéal pour venir le démontrer à la face du monde entier...
Je sais que Iceman ne partage pas mon avis, tant mieux, il faut des avis divergents pour avancer.
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 18:56

titikgb a écrit:
si c'est pour jouer du 1.2 on va en casino a capbreton ou ailleurs, la partie d'hier était de grande qualité, maintenant faut pas s'étonner d'être coller 9 bb avec des belles mains, on joue dans l'ambiance du pcp mais on joue quand même... je comprends pas la logique mathématique de allanberge sur ce cou, les limites n'aurait rien changées, je rapelle que jean louis n'a pas recavé pourtant il a dominé la table... on est pas pour ce montrer la plus longue sur la table.......... je vois pas ou est le problème des blinds sur ce cou, ya un moment donné ou en cash en moment de rush et je parle pas pour moi... ou pleins de choses sont possibles, J-louis a maitrisé la table et ce que je pense c'est qu'avec des blinds supèrieures il se serait vraimant gaver ce soir... après discuter du cou post flop avec des stats c'est jolie, mais rien n'empêche les concernés de venir les jouer en live, cela sera à priori très productif... encore une fois en tant qu'organisateur je ne veux pas de casino chez moi mais du cash dans l'ambiance du pcp et quasiment tous les joueurs présents hier ne pourront pas dire le contraire.......
certains joueurs du PCP à priori ne joue pas à moins de 1/2$ en cash tantmieux pour eux mais j'attend les commentaires des sessions...
ici c'est just le but d'être bien ensemble.... et à 1.2 honnetement je vais au casino ici on est entre amis...

Désolé, je pensais que l'idée était de jouer du bon poker entre joueurs de bons niveaux.

Sil les relances ne sont pas respectées, c'est qu'elles ne sont pas dissuasives, donc qu'elles sont trop faibles par rapport aux moyens financiers des joueurs en précence. Il ne s'agit pas d'une question d'EGO (ou de savoir qui a la plus longue ou la plus grosse ou la plus dynamique) mais de jouer à un n iveau:

- pas trop faible pour que les relances et bluffs puissent etre efficaces
- pas trop fort pour que personne n'engage des sommes au dessus de ses moyens

Les limites jouées ne me paraissent pas répondre au point 1.

De plus, je pense que la différence par rapport au casino serait dans le niveau de jeu. Si il n'y a pas de différence entre les parties 1/2 du casino et les parites 1/2 internes au PCP, il faut se poser des questions.

Bien sur, si le but n'est pas de jouer au poker mais de passer une soirée entre copains en buvant des bières, j'ai rien contre. Mais alors, pas de compte rendu des mains jouées sur le site...c'est autre chose.

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titikgb
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 20:50

tu penses donc allanberg que la dissuasion et le bon poker et un question de br, de cave, et de blind...( les moyens financiers ce chacun seront toujours different! à 5.10 de blind tu en trouveras encore qui rigolent non?, tu crois vraiment que à blind 1.2 ça y est tout le monde est sur la défensive?dans ce cas je fais un cash par ans blinds 100.200 et la je me gave car je serais super tight contre seulement des joueurs super tight?????!!!!) quand au casino une relance à 16 est payé 4 fois, la personne qui a bété est forcement mauvaise???? dans ce cas arrêtons les SNG à 20 euros!!!!!??? lors d'un tournoi tout le monde joue un bon poker au niveau du forum et je souhaite la même chose en cash et c'est le cas, tu trouveras des joueurs qui seront en rush ou donk à toutes les limites et la je ne t'apprend rien, la partie d'hier était très propre avec des relances respectées pour un cash ( pas pour un tournoi)... ensuite pour ce qui est des CR le lendemain, le ou les seuls qui postent n'ont pas bu 10 bières!!! ne pas tout mélanger... merci aux joueurs présents de confirmer... on était la pour jouer au poker et c'était le cas... si tu ne souhaites pas de CR le lendemain car la personne qui poste à peu être bu une bière... ok, dans ce cas, après un SNG classic personne ou presque ne poste... sans rancune, c'est juste que certaines personnes se fatiguent pour faire avancer le forum, le site et la communauté( merci à vous tous )... et d'autres comme tous les Tournament Director en fonction du temps dont ils disposesnt, à organiser des parties conviviales dans le respect du forum, avec des personnes qui ont toutes appréciées le moment.... ce moment... entre nous.... cheers cheers cheers
biz allanberg pas de souci , il me tarde de te revoir ici...


Dernière édition par titikgb le Mar 24 Fév 2009 - 21:25, édité 2 fois
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1ceman
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 20:55

remi, encore une fois, resume clairement la situation.

- Aucune question d'ego.

- Je cave fullstack non pas pour maitriser la table (pas une histoire d'ego, ou envie de prouver quoi que ce soit), ni pour vous prendre de l'argent (contrairement aux mongols de casino),mais pour avoir de la profondeur, faire des moves, jouer au poker quoi (qu'on m'explique ds quelles parties on peux avoir des profondeurs enormes quasiment tt la partie.....pas en sng ni en tournoi, car la taille des tapis determine la strategie, et non pas juste les cartes).

Je constate que presque tt le monde cave au minimum, donc je m'adapte pour pas offrir de doublette facile, et anticiper quelle taille les pots feront en BB pour voir si je m'engage.

Je constate que malgre tout, en etant petit stack, presque tout le monde est ultra loose et fait sa CS, donc je m'adapte et je select mes mains et mes spots.

je constate que ca joue uniquement les cartes et la valeur des mains et c'est tout.....(voir les fameux "levels" dans les lesquels on peut situer de s joueurs de poker)

Je n'ai que des poubelles injouables, aux pires positions, dc je suis qd meme venu pour jouer, je m'adapte, j'isole et je monte des bluffs postflops grace auxquels je me suis maintenu a cave tt la soiree (2 paires en 4heures de jeu, 2 suited connectors, un AK).

Si on ecoute certains, il faudrait faire des raises a 50BB preflop avec AK/KK/AA.....franchement cest une blague?qui va me payer des raises pareils sans une main?Je veux les rentabiliser ces (rares) mains, pas steal les blinds...et pas limp ou raise standart comme je serais call 7 fois....

Essayez de jouer online a la limite d'hier ou en dessous ou meme au dessus, de la meme facon, et la vous allez prendre des cartons enormes....


Il n'empeche que l'ambiance etait super et ca cest indiscutable.....qd un mec est devenu CL, pour ne pas qu'il ecrase la table, je prends ma part de risques, je addon a son niveau et je vais l'affronterr......il a des jetons, cest sur lui qu'on va faire un gain, pas sur les short qui (theoriquement) attendent pour doubler.....cest un peu ca l"'esprit du forum", le cote sportif de la chose.....accepter de relever le "defi" propose, prendre des risques pour le beau jeu?
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 21:45

NICOGOAL a écrit:
1ceman a écrit:
Y a tout eu ds cette partie: jai check/call hors position (dans un pot relance preflop depuis UTG par vinBB)sur 2 streets sur board scary AKJT et petite bouse (3 coeurs!!!) avec KT pour voler en river en faisant un value bet de 10eur ds pot a 14eur pour representer une main enorme.
VinBB54 me min raise!!!!Je me maudis de pas avoir check, je pense pas le faire fold en faisant allin, mais en plus je dois avoir la main perdante donc je paye meme pas les 10 restants....il me montre 34de trefles(!!!!!!!!!!!cest quoi ce bluff a la c........) et qq je lui demande:"Mais tu crois que jai quoi ou alors pourquoi je bet en river?".......il me dit que jai fait un blocking bet ( pas la bonne taille pour un blocking)....

etrange, cette soiree....

Il faut savoir accepter de se faire bluffer Wink
Si tu avais été devant tu l'aurais traité de fish et là tu te fais bluffer alors c'est un donk scratch Il faut voir un juste milieu dans ton analyse non?

En suite, je suis tout a fait d'accord avec rémi.

pas de souci la dessus (avec tout ce jai rentre comme bluffs ds cette partie ca serait un comble).......mais jai juste trouve le pattern de bluff pas adapte et encore moins le montant......je rapelle que je value bet a la river pour representer bien plus fort que mes two pairs sur un board pareil...je transforme donc ma main en bluff, continuuite des mes check/calls precedents qui representent bcp de force deja avant......Son bet ne peut passer uniquement si je suis en bluff total...je fold car payer meme avec la cote qu'il me donne avec 2 PAIRS, sur ce board, ca perd les 3/4 du temps je l'ai trop vu.....mais tt le monde aurait paye autour de la table soi disant.......dc contre une majorite de joueurs, son bluff ne serait pas passe.......donc il perdra plus souvent qu'il ne gagne avec ce bluff sur le long terme

en plus il me dit" tu as fait un blocking bet" (bet qui sert a empecher ladversaire de bet enormement qd jai une main mais pas enorme, pour aller voir le showdown).....comme il n'a RIEN, pourquoi me donner l'occasion de juste payer? un bluff "etrange"....
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 21:49

1ceman a écrit:
NICOGOAL a écrit:
1ceman a écrit:
Y a tout eu ds cette partie: jai check/call hors position (dans un pot relance preflop depuis UTG par vinBB)sur 2 streets sur board scary AKJT et petite bouse (3 coeurs!!!) avec KT pour voler en river en faisant un value bet de 10eur ds pot a 14eur pour representer une main enorme.
VinBB54 me min raise!!!!Je me maudis de pas avoir check, je pense pas le faire fold en faisant allin, mais en plus je dois avoir la main perdante donc je paye meme pas les 10 restants....il me montre 34de trefles(!!!!!!!!!!!cest quoi ce bluff a la c........) et qq je lui demande:"Mais tu crois que jai quoi ou alors pourquoi je bet en river?".......il me dit que jai fait un blocking bet ( pas la bonne taille pour un blocking)....

etrange, cette soiree....

Il faut savoir accepter de se faire bluffer Wink
Si tu avais été devant tu l'aurais traité de fish et là tu te fais bluffer alors c'est un donk scratch Il faut voir un juste milieu dans ton analyse non?

En suite, je suis tout a fait d'accord avec rémi.

pas de souci la dessus (avec tout ce jai rentre comme bluffs cette partie ca serait un comble).......mais jai juste trouve le pattern de bluff pas adapte et encore moins le montant......je rapelle que je value bet a la river pour representer bien plus fort que mes two pairs sur un board pareil...je transforme donc ma main en bluff, continuuite des mes check/calls precedents qui representent bcp de force deja avant......Son bet ne peut passer uniquement si je suis en bluff total...je fold car payer meme avec la cote qu'il me donne avec 2 PAIRS, sur ce board, ca perd les 3/4 du temps je l'ai trop vu.....mais tt le monde aurait paye autour de la table soi disant.......dc contre une majorite de joueurs, son bluff ne serait pas passe.......donc il perdra plus souvent qu'il ne gagne avec ce bluff sur le long terme

en plus il me dit" tu as fait un blocking bet" (bet qui sert a empecher ladversaire de bet enormement qd jai une main mais pas enorme, pour aller voir le showdown).....comme il n'a RIEN, pourquoi me donner l'occasion de juste payer? un bluff "etrange"....

C'est tout ça qui fait que c'est un très beau bluff. Contre un autre joueur vin64 l'aurait peut etre tout simplement pas tenté, ou alors autrement, mais en tout cas il a eu une très bonne lecture. Je ne le connais pas mais pour ce que je sais de lui ça m'étonnerait que ce bluff ait été monté sans réflexion, je pense au contraire que c'est un bluff de très haut niveau. GG

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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 22:14

mouaiiis je reste pas convaincu......jetais qd meme a deux doigts de payer et fold a contre coeur, y avait vraiment un truc pas clair selon moi.Je n'avais qu'a check au lieu de transformer ma main.....en plus il m'a dit qq chose, qd je lui demande ce qu'il aurait fait si javais check, qui me fait penser qu'il n'avait no fuckin idea de ma main.
C'est passe cette fois ci, je dois reconnaitre que c'est tres courageux d'avoir continue avec sa main.GG pr cela.

Je l'ai attrape 2 fois en bluff en suivant, et apres termine plus de coups ensemble malheureusement....
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 23:43

+1 avec Lesid le coup de VinB64 c'est du tres tres grand poker que peu de joueur peuvent faire, c'est un excellent joueur de cash qui realise de tres bonne lecture et de tres bons moves

par contre tu a été fou d'envoyé tapis à la turn alors qu'un 10 suffit pour faire la quinte, jean-louis a surement eu beaucoup de reussite ce soir la mais il n'est la fou et ne va pas te payer avec la 3e paire comme ceux du caz. comme on dit: "si t payé ta perdu" et faire tapis était tres risqué KDJ9...
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lesid
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 23:46

Next a écrit:
par contre tu a été fou d'envoyé tapis à la turn alors qu'un 10 suffit pour faire la quinte, jean-louis a surement eu beaucoup de reussite ce soir la mais il n'est la fou et ne va pas te payer avec la 3e paire comme ceux du caz. comme on dit: "si t payé ta perdu" et faire tapis était tres risqué KDJ9...

+1 aussi Very Happy

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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 23:50

lol! lol!cheers cheers cheers Vive Le cash Game du PCP cheers cheers cheers lol! lol!
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mar 24 Fév 2009 - 23:52

wes a écrit:
lol! lol!cheers cheers cheers Vive Le cash Game du PCP cheers cheers cheers lol! lol!
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mer 25 Fév 2009 - 0:05

Next a écrit:
+1 avec Lesid le coup de VinB64 c'est du tres tres grand poker que peu de joueur peuvent faire, c'est un excellent joueur de cash qui realise de tres bonne lecture et de tres bons moves

par contre tu a été fou d'envoyé tapis à la turn alors qu'un 10 suffit pour faire la quinte, jean-louis a surement eu beaucoup de reussite ce soir la mais il n'est la fou et ne va pas te payer avec la 3e paire comme ceux du caz. comme on dit: "si t payé ta perdu" et faire tapis était tres risqué KDJ9...

1- je nai pas peur du board ( et pas envie de montrer qu'il m'inquiete).De plus si tu cherches tjs a te convaincre qu'il y a tjs le pire en face......
2- 10 etait qd meme hautement improbable au vu des encheres preflop/flop, surtout cette main.
3- avec la taille du pot a la turn, quels seront les bets a la river? Jaurais paye allin sur la turn de tte facon.
4- et mes outs pour faire full ou partage?
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mer 25 Fév 2009 - 3:34

tu pense avoir bien joué le coup ?

+1 avec call turn si cote du pot
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nicomx64
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mer 25 Fév 2009 - 6:49

Le coup pré-flop et au flop est vraiment horrible affraid affraid affraid
Mais tu ne dois jamais envoyer tapis lorsque le 9 tombe... ces une scary card pour toi!!!

Pour ce qui est du coup de VinB64, c'est très bien joué de sa part, il a joué le joueur et non les cartes, du bon poker...
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jo64
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mer 25 Fév 2009 - 13:23

vinb 64 est un trés bon joueur qui ne fait pas n inporte quoi
un sacré client en cash d aprés ce que je sais
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Droles de coups......   Mer 25 Fév 2009 - 13:58

titikgb a écrit:
tu penses donc allanberg que la dissuasion et le bon poker et un question de br, de cave, et de blind...( les moyens financiers ce chacun seront toujours different! à 5.10 de blind tu en trouveras encore qui rigolent non?, tu crois vraiment que à blind 1.2 ça y est tout le monde est sur la défensive?dans ce cas je fais un cash par ans blinds 100.200 et la je me gave car je serais super tight contre seulement des joueurs super tight?????!!!!) quand au casino une relance à 16 est payé 4 fois, la personne qui a bété est forcement mauvaise???? dans ce cas arrêtons les SNG à 20 euros!!!!!??? lors d'un tournoi tout le monde joue un bon poker au niveau du forum et je souhaite la même chose en cash et c'est le cas, tu trouveras des joueurs qui seront en rush ou donk à toutes les limites et la je ne t'apprend rien, la partie d'hier était très propre avec des relances respectées pour un cash ( pas pour un tournoi)... ensuite pour ce qui est des CR le lendemain, le ou les seuls qui postent n'ont pas bu 10 bières!!! ne pas tout mélanger... merci aux joueurs présents de confirmer... on était la pour jouer au poker et c'était le cas... si tu ne souhaites pas de CR le lendemain car la personne qui poste à peu être bu une bière... ok, dans ce cas, après un SNG classic personne ou presque ne poste... sans rancune, c'est juste que certaines personnes se fatiguent pour faire avancer le forum, le site et la communauté( merci à vous tous )... et d'autres comme tous les Tournament Director en fonction du temps dont ils disposesnt, à organiser des parties conviviales dans le respect du forum, avec des personnes qui ont toutes appréciées le moment.... ce moment... entre nous.... cheers cheers cheers
biz allanberg pas de souci , il me tarde de te revoir ici...

En relisant mon post d'hier, je trouve son ton un peu plus vindicatif que l'esprit dans lequel je l'ai écrit. Mille excuses.

Pour etre bien clair sur ce que j'ai voulu dire:

1) Déjà, il est évident que tu organises tes tournois et tes cash game comme tu l'entends. C'est toi qui bosse, le minimum c'est bien que tu fasses comme tu veux.

2) Ma phrase sur la bière ne voulait pas sous entendre que tout le monde était bourré à table, simplement se réunir entre copains autour d'une bonne bière est une image typique de convivialité, c'est ce que je voulais dire: on peut se réunir pour jouer au poker ou jouer au poker pour le plaisir de se retrouver ensemble, c'est pas tout à fait pareil.

3) Quand je vais au casino, j'y vais pas pour jouer au poker, j'y vais pour gagner de l'argent (au moins essayer) au dépens de gens qui ont très peu de notion du jeu. Si les victimes n'étaient pas consentantes, ce serait du vol! Je continue à penser cependant qu'une partie à plus haut niveau de blinds entre joueurs "avertis" serait sensiblement différentes de celles qu'on vit aux casinos. La problématiques de gagner ou de perdre beaucoup face à des copains ou des collègues de bureaux est réelle. Mais là encore, entre adultes consentants et conscieNts des risques ca devrait bien se passer.

4) En ce qui concerne la qualité de la soirée, la vitesse à laquelle la prochaine s'est remplie prouve que tu as raison.

flower
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